Närviline või mitte, aga see tule väljavõtmine on küll täiesti teemaväline. Kolige rem. ja hooldus osakonda!

Õiglane reaktsioon, kuna selline "paugutamine" justkui tavaks kipub olema. Sain selle tule kätte, toore jõuga tuli ikkagi kangutada ja päris kõvasti oli kinni seal kuramus, rebisin tuimalt altpoolt küüsed taha ja sain lahti. See heebel sinna vahele toppides ei andnud kuigi tulemust, tulele väänasin kergelt mõra sisse ainult nurka. Aga kui on mingi eraldi koht selliste kysimuste jaoks eks ss tean teinekord otsida, põhiliselt seda teemat olen ainult lugenud ja muus osas seda foorumit pole kasutanud ega lapanud.

# PS! Enamus 150k läbi sõitnud Leafe on seal maal, et suudavad sõita ca
# 50km lagi oma praeguse akupakiga.
Deus, sa ka ei lõpeta oma tõenditeta valeväidete välja käimist.
Müügikuulutusi hetkel küll vähe mille järgi võtta aga üle 300k sõitnud masin laseb veel üle 50km kuigi aku lausa 71% peale langenud (kuidas sa ütlesidki, et aku üle 500 tsükli ei tee vaid sureb enne ära? 24kWh akuga Leaf üle 100km ei sõidaks niiet 500 tsüklit oleks pidanud olema 50k. Kuidas see masin siis üle 300k on sõitnud ja ikka üle 70% mahust alles? Kuues akupakk juba? )
(https://www.auto24.ee/soidukid/3656082)


Kui sa tahad selliste väidetega lagedale tulla, siis leia ikka mingeid pädevaid andmepunkte ka mis toetaks su väidet. Muidu on liiga ilmselge, et käid siin teemas vaid elektriautodest sitta kirjutamas, et inimesi hurjutada neid ostmast.

Mine võta suvaline Leaf takso ja küsi selle taksojuhi käest. Ära hakka jälle pska ajama siin.

Muudetud 13.04.22 18:22

nagunii on feik https://www.youtube.com/watch?v=dTAhCaeq4qE

veel feiki , nüüd siis maakeeli https://www.whatcar.ee/uudiste-artiklid/6418/elektritakso-ko
gemus-kinnitab-et-elektriauto-on-usaldusvrne-triist

Põnev, kuidas ma siis suudan 150-250k taksode otsa sattuda iga nädal, mille juhid ütlevad mulle 37 kuni 45 kiltsa numbreid :D Vist mingi needus või vahetavad sunnikud samal Leafil autonumbreid koos juhiga. Väga imelik... Youtube ka täis videosid, kuidas akut vahetada sel masinal, kel kolmandik ressursist kadunud, kel rohkem. Valetavad vist.

Muudetud 13.04.22 18:51

2014 Leaf, 24kWh. 135k kellal. 200 kiirlaadimist, ülejäänud kodus. Akujääk 86%. Talvel 80-100 km. Suvel 110-140 km.

Kas see on koos konditsioneeriga või puhas öko režiim nii et kangist eco sisse lülitatud, maanteele ei roni (üle 50km/h kiirustele) ja kont välja lülitatud? Või saab vähemalt seda viimast luksust lubada?

Täna oli hea päev, hea ilm.
214 000 km sõitnud 2014 Leaf, jääk 84%
läbisin täna 75km ja akusse jäi 46% - tavaliselt olen harjunud, et jääb umbes 35%, aga täna oli liiklus paksem. Täna öösel laen täis ja homme ENRile.

Aga Leafid mis on vana aku keemiaga, jah, sõidavad 50km. 2012-13 mudelid.

Kui võrdled siin taksojuhtide Leafe, siis sa ei tea tegelt midagi elektriautodest. Samuti ei tea need samad taksojuhid midagi elektriautodest ega akude säästmisest.
Ka 50000km läbimisel on võimalik aku pekki keerata, eeldusel et 5 korda päevas laetakse akut kiirlaadijas, tehakse lühiksei otsi ning klienti oodates on küte kogu aeg sees. Need samad taksojuhid sõidavad Leafiga 80 000km aastas ja selle aja peale on neil aku juba suremas.
Kui laed enamasti kodus kuni 80%ni ja sõidad u. 20 000km aastas, siis su Leafi aku kaotab mahtuvust u. 2.5-3% aastas. Igasuguse aku surm on kuumus ja kõige rohkem tekib kuumust kiirlaadides ja laadides vahemikus 80-100%.

80-100% laadimine on mingil määral kahjulik ainult soojalt. Talvel, siis kui salongikütte peale kulub rohkem, ei tee 100%-ne laadimine pea midagi, sest aku on külm (alla 5 pulga, alla +15) ja vananemisprotsess on üliaeglane.
Ka kiirlaadijas võib mitu korda laadida, kui vaid aku kuumaks ei läheks. Aga Leafil...läheb, eriti kui päevas üle 300km kihutada (24kWh pakk, mitte 40-60kWh). Seepärast taksod pekkis ongi, nagu mainisidki.
30 000 aastas on ka täiesti ok sõita. Ma arvan et ka 40 000 venitaks välja. Lihtsalt 2 tavalaadimist ööpäevas, mitte kiirlaadimistega.

Seesama sooja aku probleem ei ole universaalne. Mitsul seda ei ole näiteks. Teslal ja paljudel teistel ka pole.

See on suht see tekst, mida ma kogu aeg siin olen üritanud seletada tegelt. 1C laadimine vs 0,5C laadimine või madalam vs 3C laadimine jne jne + veel hunnik muid tegureid. Ja veel pidades meeles seda maagilist 80% piiri, kust asjad hakkavad juba ekspodentsiaalselt juhtuma, mitte enam lineaarselt. Savi sellest, ei saadud enne aru, ei saada nüüd ka aru. Veiperid, võimsate taskulampide omanikud ja disainerid ning elektritõukside ehitajad saavad vabalt sellest aru.
Mind pani korra mõtlema, miks on arnise ja selle eelmise kommenteerija "üks leaf" vahel nii korralikud käärid on, 2014 aasta masinad ikkagi. Suudaks seda selletada aind sellega, et tal ongi eelmise aasta mudel 24kWh vs arnise uuem 30kWh mudel. Puhtalt oletan praegu. Praegusel hetkel 24kWh mudeliga igatahes eco režiimi mittekasutades ja salongituulutuse sisse lülitamisel kaotad paugust 30 kuni 40 kiltsa vahemaad ja siinkohal pole vahet, kas jahutad või soojendad, vahemaa väheneb veelgi maanteel ja veelgi jahedama ilmaga. 2013 nad muutsid traditsioonilise soojenduse õhk-soojus pumba peale ja sisuliselt saavutasid sellega selle, et soojendus ja jahutus võtavad sama palju voolu, kui just ekstreemsematest tempidest ei räägi nagu -25 või suisa -30, kus see tehnoloogia on null kasuteguriga, sama kuuma ilma kohta. +30 suvi siin näitas, et maru hea on ikkagi 2+kW kondipumpa omada, eriti päikse suunas sõites.
Siin miskipärast endiselt on idee, et ma arvan, et makita akuga sõitev 4 rattaline on psk ja sisepõlemine hea. Ei ole seda kunagi väitnud, igal asjal oma koht!
Rääkides kiirest akupaki põletamisest taksode puhul - sama juhtub ka tegelt sportlikuma v8 mootoriga masinaga. Saab 150k läbimisel vahetada käimakasti sisu, kõikide diffrite ja vahekastide sisu LSD'de puhul jne, kui asja sihtotstarbeliselt kasutada, mitte vanaisalikult kulgeda ja see summa tuleb suurem võrreldes uue akupaki peale viskamisega :)

Muudetud 14.04.22 03:02

Pole kindel, et selleks just Riviani tarvis oli aga ilmselt mõnele mõjub hea reklaamiklipina: https://www.reddit.com/r/electricvehicles/comments/u37oz2/se
en_today_in_normal_illinois/

Nii lühikese maa tagant bensukaga seda ei taha väga sikutada tõesti, jõudu jääb pöörete alguses väheks hoolimata hüdrosiduri tekitatavast jõukordistajast, parimal juhul diisliga. Kasuks tuleb ka Riviani mass muidugi, tavalisel 2,5 tonnisel masinal tõmbaks kõik rehvid koha peal ringi lihtsalt sellel märjal asfaltil ja ei liiguks kuhugi ilma kineetilise köieta, läbi tehtud asi.

Deusile infoks. Minu sõit on 75% linnas ja 25% linnast väljas. Tavaliselt 20 km ots. Eco nupp on enamus aega sees, muidu iga foori all käib ratas ringi, aga vaatamata sellele näevad teised tavaliselt vaid tagatulesid. Aga konkreetselt eile: ilus päiksepaisteline ilm, sooja 8C, võis Heat nupu välja lülitada kuna salong niigi palav. Sõitsin 20 km ja LeafSpy järgi kulus 125 Wh/km. Akus on LeafSpy järgi alles 19 kWh. Kui aku temp on juba vähemalt 10C, siis saab selle ka kõik ilusti ära kasutada. Seega, kui saame keskmiseks kuluks 125 Wh/, siis: 19000/125 = ca 150 km. Kui kevadel ja sügisel Heat nupp sisse lülitada, siis läheb vast 40-50 Wh kilomeetrile otsa. Seega oleks kulu 175 Wh/km: 19000/175 = ca 108 km. Kui aku on külm(hilissügis, varakevad), siis sõiduks kasutatav maht väheneb, ütleme 5%, ja kulu tõuseb 180 Wh/km, siis oleks range 18000/180 = 100 km. Talvel suure külma ja lumega tõuseb kulu samal distantsil 220-230 Wh/km. Kuna ka aku on külm siis kasutatav osa on ka väiksem, ütleme jälle 18000 Wh. Seega range on kõige hullemal juhul 18000/230 = 78 km. Ütleme siis nii, et jämedalt 75 km saab talvel ka kõige kehvemates oludes kindlasti sõidetud.
Suvel olen linnas näinud kulunumbreid ka 100 Wh/km (ilma AC-ta), aga keskmiselt võib arvestada nii 155 Wh koos konditsioneeriga (AC lisab max 30-40 Wh /km) Seega 19000/155 = 120 km suvine keskmine range. Võib saada 10% rohkem või vähem, sõltuvalt oludest.
Analoogseid arvutusi võib teha ka 30 kWh Leafile, millel nt on 85% akujääki, ehk umbes 23 kWh alles.

Tänud!

Järjekordne näide kuidas kolmandate osapoolte lahendused hakkavad tekkima teedel liikuvatele elektriautodele: https://www.youtube.com/watch?v=2eLe92OAeoU

Kui nad kõik kolm variatsiooni tootmisesse saavad, siis peaks avanema igaühele võimalus täpselt oma vajadustest lähtuvalt õige akupakk valida olemasoleva väsiva akupaki asemele. Seega võiks pikeneda eluiga ka neil esimese põlve masinatel, mille 24kWh akud praeguste turul olevate masinatega võrreldes enam kuigi konkurentsivõimelised ei ole. Kui 24kWh akuga Leaf originaalis võis vast 100km reaalselt kätte saada maanteel, siis suurima energiatihedusega variatsiooniga neilt tüüpidelt peaks 300km juba saama sama masinaga. Võimalik, et rohkemgi, sõltuvalt palju neil puhvrit seal oli ette nähtud.

Kahjuks hindasid ei ole veel teada ning praegu tundub pigem selline "äkki saab kunagi asja" projektina aga loota ja unistada ju võib.

Kuidas aga need tüübid Nissanist niipalju üle on, et suudavad vesijahutuse ja 25% rohkem akut ära mahutada samasse korpusesse on natuke üle mõistuse minu jaoks. Jääb mulje nagu Nissan ei püüakski võimekat masinat toota.

Omaette teema on veel termohalduse ühendamine autoga. Kuna autol ei ole algselt olnud akudele vedel termohaldus ahelat, siis vajab ilmselt natuke ümber-ehitust, et ühendada mootori ahelaga või vaja üldse eraldi luua midagi ja kapoti alla mahutada.
See osa kardan, et teeb üsna kalliks alternatiiviks.

Toyota lõpuks ometigi üritab Teslakillerit teha, mis muudab särtsuka mõistlikuks praktiliselt igas tavainimese kasutusjuhtumis: https://www.youtube.com/watch?v=9UQlPFDGUaQ

Luksus masinate mudelivalik aina laieneb.
BMW elektriline 7-s seeria: https://www.youtube.com/watch?v=5XicWoou8C4
Elektriline mersu luksus maastur EQS: https://www.youtube.com/watch?v=t9o1iICSDUg

Olen nüüdseks 2tk neid OBD2 seadmeid ebayst tellinud ja ei ole kumbagi tööle saanud. Nii palju olen kuulnud, et v1.5 OBD seade peab olema, viimati tellitu oli see https://www.ebay.com/itm/363454926418 . ära ühendab bluetoothiga kenasti, vilgutab ka kohati tulukesi seal, 12V aku kohta näitab ainsana mulle infot, auto sisse lülitada, siis 14,5V tuuri ja välja lülitada siis 12,5V umbes, see muutus toimub ka ainult siis kui leafspy-le restart teha. Ilmselt mingid sobimatud seadmed ikkagi? Bluetooth seadeid ka sealt leafspy-st olen justkui timminud üht ja teistmoodi aga ei midagi. Kunagi laenuks võetud wifi OBD seade toimis kenasti nii kuidas vaja oli. Pagan no kolmanda tahaks ikkagi toimiva tellida, ei viitsi enam oodata ja jobutada selle mittetoimiva sodiga, on keegi tellinud mingi aeg ja tööle saanud ning raatsib müüja lingi visata õigele ja kindlalt toimivale pulgale, mis leafispy-ga hakkama saab? Bluetooth seade peaks olema kindlasti, wifi variant on jama, ühendab auto lähedal end automaatselt ära ja katkestab netiühenduse telefonis, vähemalt selle prooviks laenatud seadmega käitus sedasi.

Puht tehniliselt rääkides, siis sinihammas ja wifi töötavad sama 2,4GHz vabasageduse peal ehk materjali penetratsioon on sama mõlemal. WiFi saatja võib olla kuni 1W, sinihamba omad jäävad sinna 0,1W juurde.
Lisaks pole proovinud tänapäeval, kas iPhone seda sinihamba OBD2 üldse sööb, vanasti oli wifi versioonid ainukesed platvormist sõltumatud jublakad.

Mõni aeg tagasi reklaamisin siin, et yotota teeb Teslakillerit. Nüüd siis lendas see turule ja tundub, et nende lubadused on täitsa vettpidavad.

https://www.youtube.com/watch?v=PR5ilYz0C_I

lepaleht, ma endale hankisin mingi hetk ka neid jubinaid. Odavad ei toiminud ükski. Lõpuks võtsin Carista oma ning see toimis (https://caristaapp.com/adapter)
Üldiselt probleem polegi mitte otseselt 1.5 versioonis vaid selles, et need odavad kasutavad mingit teist kivi mis emuleerib v1.5 aga ei toeta kõiki pin-e tegelikult ja seetõttu ei saa LeafSpy suheldud.

Toyota on reklaaminud oma solid-state akusid kord-kaks aastas nii kaua, kui kõige vanemad EV huvilised mäletavad..
https://www.motor1.com/news/559226/toyota-production-car-sol
id-state-battery-2025/

Okei, see carista obd2 seade ka ebays pakkuda https://www.ebay.com/itm/124676605829?_trkparms=amclksrc%3DI
TM%26aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D2016090
8105057%26meid%3D22d44acff3234545bb690c23db8f5828%26pid%3D10
0675%26rk%3D2%26rkt%3D15%26sd%3D114546654330%26itm%3D1246766
05829%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2380057&_trksid=p238005
7.c100675.m4236&_trkparms=pageci%3A015a612e-cdf3-11ec-ac
96-225b5dfc5e63%7Cparentrq%3A9e211f101800a9b12e7d2dd6fffd303
0%7Ciid%3A1 , ilmselt telliks sealt, kuna mul sealt tellimisega kogemus olemas. Ju toimib ka sealne kraam ja pole mingi järgitehtud kräpp? Seda carista asjandust saaks ka vajadusel 2005 aasta mercedese lugemiseks kasutada ehk?

On jah reklaaminud, ei võtnud tõsiselt siis. Nüüd on aga juba tegevuses, 2025 aastal tuleb hübriidide peale, hiljem teevad äkki isegi täiselektrilised või kui ise ei tee, siis vähemalt lasevad litsentsi alusel teistel teha, lootust on.

Ei tahaks oma elus Mutin Verisele enam sentigi maksta. Ka sellised lahendused on abiks. Hommikul tööle, auto päevaks laadima ja õhtul täis akuga koju.
https://beamforall.com/product/ev-arc-2020/

Muudetud 08.05.22 11:14

Ühe katuse all kaks laadimiskohta, paneele 12x200-300 w - täis akuga ei sõida sealt õhtul küll keegi koju, vähemalt tänapäevase akumahuga. Ja vaevalt seal terve päev passida lastakse, kui just isiklik varjualune pole. Aga sarnane moodustis mõne tonniga omale koju ehitada - kui käed õigetpidi otsas, siis miks ka mitte. Jätad auto päevaks laadima, õhtul viskad juhtme ringi ja kasutad kogutud elektrit majas, tööl käid näiteks rattaga.

näiteks 36x330 Wp teeb oma 9 kWp ja pildi peal on miski lõunapoolsem kant.

Võrdluseks :
https://www.suntrol-portal.com/en/page/marc-gerard/year/2015
/p/1/axis/static/output/real#content_nav

LA kandis tuleb elektrit paneelidest suht ühtlaselt aastaringselt.
1,6 kWh/Wp kohta aastas. Seega see 9 kWp toodaks kokku 15 000 kWh aastas ning kui autot soovitakse varjus hoida, siis miks mitte lasta sel laadida.

....veel
Seal kodulehel promotakse muidugi 2 laadimiskohaga valmis müügiartiklit, aga pildil oleva mitme juraka kõrvutipaigaldamisel oleks elementaarne vahed kah paneelidega täita - saaks elektrit rohkem omahind odavam.
Pealegi varjaks ka autosid päikese eest õigel ilmakaarte suhtes paigutamisel terve päeva.
Enamus maksumust tekitavad elemente (tugikonstruktsioon, muunduriosa, laadijad, akud ) jääksid ju samaks, juurde tuleks ju vaid mõnevõrra paneele.

Seal tekib veel see mure, et kui omapead jätta, kuhu paned üleliigse energia, kui akud täis on või midagi laadimas pole? Paned suurde võrku, tekib jälle võrgu sageduse probleem jne. Ilusad unistused ja selliseid pilte suudab iga natukene ulmevaldkonda mõtlev inimene kokku joonistada Photoshopis nagu suudab kokku joonistada ka Dyson'i vöö või Dyson'i kera aga selle tegemiseks tuleb teha startup, jõuda mõne aasta pärast peale hunniku keevitustraadi kulutamist järeldusele, et ei taha toimida see asi ikka nii nagu paberil kirjutatud oli ja kogu projekt koos rahastusega maha kanda enda uue kodu sissemakseks. Peakski tegelt startupi tegema viimati nimetatud projekti tegemiseks ja lootma, et papi viskajad ei tea, mis asi see tegelikult on.

Hispaanias on vist enamikul parklatel paneelid katusel, juba aastaid tagasi olid.
See elekter, mida endal vaja pole, müüakse võrku. Jällegi, ei midagi uut ja innovaatilist - pea kõik päikesepaneelide omanikud teevad nii.
Kui autoakut energiasalvestina kasutada, tuleks aku vananemise hind ka valemisse panna. Kui näiteks aku mahutab 400km läbimise jagu energiat ja korra päevas laed ta täis-tühjaks, siis ta kulub sama kiiresti, kui sõidaksid autoga 400km päevas.

https://renewablesnow.com/news/solar-pv-capacity-grows-by-28
8-yy-in-spain-in-2021-777665/

Hispaanias saadi mullu aasta lõpuks kokku tiba üle 300 Wp inimese kohta.
Nagu meilgi, või tiba ikkagi vähemgi.
Päikest ja selle kasutusvõimalusi peaks aga olema kõvasti rohkem...

Neil nad tahtsid vahepeal päikest maksu alla panna, see äkki pidurdas arengut?

Maksu alla vist ei pandud, kuid lubatud toetused, mida algul maksti, kaotati päevapealt. Seetõttu on paljud paneeliomanikud, kes vahepeal uhket rantjeeelu maitsesid, rotistunud.

Päikeseenergia maks (“impuesto al sol”) kehtestati Hispaanias 2015. a. ning likvideeriti hiljuti. Iseasi, nagu Vahemere ääres kombeks, pea keegi neid veidraid makse ei maksa..

https://youtu.be/ewNAqZVhhwI?t=261
Tegu on rohkem muidugi ulmekanaliga, kui reaalsust kajastava tegelasega aga kopeerisin õige koha startimiseks, kus tuuakse välja ilusti seesama asi, mida ma kaks lehekülge siin juba rääkinud olen ja muidu mõistlike inimeste loogikasse ikka kohale pole jõudnud. 3000 laadimist = 1,5 milkut kilomeetrit ehk siis ühe laadimislaksuga saab 500 kiltsa maha sõita ja see 3000 on number mida saab jagada ka 6000'ks kui poole pealt laadima hakata ja see 3000 on piir, kus alla 80'ne asjad kukuvad.

Tere. Praegu võib nii mõelda (et kas elektriauto on siis mõttekas?) , aga tulevikus keelatakse sisepõlemismootoriga autod ära. Informatsioon: majandus.postimees.ee 8.juuni uudis: Europarlament on otsustanud: paari aasta pärast on sisepõlemismootor keelatud.
Ei tea, et kas see otsus siis tõesti jõustub? Kas olen asjast õigesti aru saanud?

Muudetud 11.06.22 20:51

ära aja mingit lolli jura!

To tagavedu. Sisepõlemismootoreid ära ei keelata, kuid uusi enam pärast 2035a ei toodeta. Valdav enamik on selleks ajaks fossiilidest niigi juba loobunud, rääkigu nad praegu, mida iganes.

Europarlament tahtis 2026 juba ilgelt roheliseks saada, õnneks meie viletsuses olevad tüübid saatsid veits pikalt selle jutuga. Tulgu krt brüsselist ja prantsumaalt siia detsembris. Paneme nad kuhugi talumajja elama ja vaatame siis, kui kaua nad oma paneelidega kütavad jne.

Vaakumtorud, soojaakumulaator maa sisse, elekter teleka jooksutamiseks, vett keedad siis, kui päikseline ilm on, parabooliga.

Ideed on ilusad aga kellel raha selleks on? Ainult pealinna ökohipidel, kel pole päriselust maal mingit aimugi.
Mulle meeldis ühe vanamehe kommentaar selle 2026 daatumi kohta - Ei noh.. elekter on tore küll aga maru kehva on temaga talvel lund lükata tee pealt ära...

Kõiksugu parlamendid võivad ju igasuguseid otsuseid vastu võtta, aga elu kipub oma korrektiive tegema. Vaadake euroopa alampalkade tabelit, no ei usu, et elujärg nendes tabeli lõpupoole riikides nii palju tõuseb, st elektriauto ostmiseks või peavad nende hinnad drastiliselt langema. Pealegi jääb mahutavuse probleem, missugusesse veel mõistliku hinnaga elektriautosse mahub kolm laste turvatooli pluss mamma papaga, valitsuse suund on ju, et lapsi rohkem sünniks.
Muidugi loosungite hõikajaid jagus ju juba sovietuniooni ajal piisavalt, aga tegusid jäi väheks.

Hollandi firma esitles päikesepatareidega töötavat sõiduautot Lightyear 0 .

Hollandi ettevõte Lightyear teatas, et on suurendanud oma töötajate arvu 500 inimeseni ja sõlminud lepingud saja töövõtjaga oma Lightyear 0 elektriauto masstootmise käivitamiseks. Sellel on 60 kWh aku, mis tagab 625 km läbisõidu, mis on 4% rohkem kui Tesla oma 82 kWh akuga.

Lightyear 0 arendajad ohverdasid kiiruse ökonoomsuse nimel – elektriauto kiirendab 100 km/h mõõduka 10 sekundiga ja ei saa sõita kiiremini kui 160 km/h. Sellest on aga kasu, sest tänu Bridgestone'i eriprofiilile ja rehvide eriversioonile on auto õhutakistuskoefitsient kõigest 0,19. Mis tagab kiirusel kuni 110 km/h sõites energiakulu 10,5 kWh 100 km kohta.
Nagu Lightyear 0 loojad ütlevad, ei pea te kunagi oma sõidukit laadima, kui elate päikeselises piirkonnas ja sõidate päevas alla 50 km – näiteks tööle ja tagasi. Tõsi, selleks peab masin terve päeva päikese käes seisma, kuid Lightyear 0 saab alati laadida nii tavalisest pistikupesast kui ka laadimisjaamast.
https://forte.delfi.ee/artikkel/120022548/galerii-hollandi-f
irma-esitles-paikesepatareidega-tootavat-soiduautot-lightyea
r-0

# Vaadake euroopa alampalkade tabelit, no ei usu, et elujärg nendes tabeli
# lõpupoole riikides nii palju tõuseb, st elektriauto ostmiseks või peavad nende
# hinnad drastiliselt langema.
Ja kui paljud alampalgalised praegu uusi autosid ostavad? Jutt käib ju just uute sisepõlemismootoriga autode müügi piiramisest. Kasutatud jätkub veel julgelt aastakümneteks ka peale seda tähtaega.

# missugusesse veel mõistliku hinnaga elektriautosse mahub kolm laste
# turvatooli pluss mamma papaga
Täitsa leiab kuigi valik võiks suurem olla. Järelturult raske leida hetkel.
Kia eNiro, Enyaq, ID4, EQB, Model 3/Y ja veel mõne kohta leiab internetist näiteid küll, kuidas 3 turvatooli ära mahutatud tagaistmele. Või on ka erialhendused, kus on kolmene turvatool, mis käib terve tagaistme peale. Aga see suht kallis.

# Ainult pealinna ökohipidel, kel pole päriselust maal mingit aimugi.
Jah, selle 0.x% elanikkonna pärast, kes sellesse gruppi kuuluvad ja uusi sõidukeid ostavad peab ka muretsema, tubli. Iseasi, kas sellisel nišhil tasub lasta kogu ühiskonda dikteerida. Pigem võib argumenteerida, et kui ülejäänutele sobiv lahendus neile kurnav või üle jõu käiv on, kas siis peaks ülejäänud ühiskond kuidagi neile selle kompenseerima.

# Lightyear 0
Äge pill aga metsiku hinnaga. Teoorias plaanivad hiljem ka odavama "massidele mõeldud" versiooniga välja tulla aga elame näeme, kas nad seni vastu peavad.

Endale tundub Aptera huvitavam alternatiiv kuna on samuti metsikult ökonoomseks disainitud ja võimaldab ka üht versiooni, kus päikese paneelid peal. Lihtsalt alghind on oluliselt kättesaadavam.

Kui hästi su elektrikas lund lükkab siis?

Ma ei tea teab keegi kedagi, kes sõiduautoga kunagi lund lükanud on, olenemata jõuallikast ?:D.
Aga asjast kah, leafspy pro äpp, kas seda kuidagi automaatselt ühendama ei saa panna autoga, et nii kui levisse jõuan nii ta end ära ühendab? Näha on, et telefonis see äpp justkui koguaeg taustal jookseb, aga automaatselt ei ühendu ja ei leia nagu seadetes sellist valikut ka. Pulgaks on carista bluetooth ühendusega OBD seade.

Androidi kohta ei tea aga iphonel on selle jaoks "Shortcuts" olemas. saad scriptida, et kui "Bluetooth nimega <sisestaOBDnimisiia> näha" siis käivita programm "waze + youtube music + leafspy". LeafSpy peab siis telefonis käivitumisel kohe ühendama hakkama, kui seda liigutust pead käsitsi tegema, siis telefoni enda jõududega hakkama ei saa, pead ikka lisaliigutuse Connect nupu vajutamisega tegema. See, kui taustale jooksma jääb, siis see skriptimine minu praktikas ei ole toiminud, peab ikka peale sõitu ja tuppa astudes progre taustalt kinni lükkama ehk siis mitu ebaõnnestumise kohta reas - pulga iseloom, progre iseloom, telefoni iseloom.
Mängu tulevad ka pulga eripärad, mõni tahab saada füüsilist eemaldust ja tagasi pistmist, enne kui enda olemasolust märku andma hakkavad peale seda, kui näiteks telefon on ta levialast mingid minutid eemal olnud. See on tihtipeale turvalisusega seotud, sest kui sul sinihamba majakas kogu aeg püsti on ja otsimise režiimil, siis sel ajal kui magad, saan ma üle põllu läbi 2,4GHz antenni igasugu huvitavaid asju su autole üle OBD saata.
Pigem oli see lumekommentaar selle kohta, et maal traktor või ATV nii kui nii olemas, et kui nüüd bensiin või diisel ära võtta, siis ei ole ka elektriautost kasu, välja sellega õue pealt ei saa. Seda aga need hispterid ei tunnista, kes on harjunud sellega, et vald või linn tuleb ja aiaväravani puhtaks lükkab ja endal on ainult labidarõõm jäetud, mäletavad või teavad aind need, kes päriselt maal elasid või elavad ja peavad aastal 2022 ka leppima olukordadega, kus paaril päeval pole lihtsalt voolu olemaski.

Nojah, siis ei viitsi selle leafspy-ga jändama hakatagi, kui nii kahtlane ja probleemne see automaatne ühendamine. See pulk mul siiani koguaeg seal pesas küll, võibolla peaks siis välja kiskuma, kuigi sealt väga suurt midagi muuta ei saa läbi selle pulga, mingid kellad tuled viled jms nipetnäpet pudinad ainult.
Tõsiusklikke maakaid suhtkoht murdosa protsendist vist juba hetkel alles jäänud, kes sellises võssis elavad, kus talvel tööl käimiseks isiklikku lumesahka traktori näol vaja. Nende jaoks veel mitmeid kümneid aastaid jagub fossiilidel jõrisevaid põkasid, millega end sealt välja kaevata saaksid, paari-kolmekümne aasta pärast ilmselt asi juba sealmaal, et leiab ka akudel edukalt toimetava põka/saha, millega sealt võpsikust end välja kaevata, kui selleks ajaks üldse on selliseid padumaakaid järgi, üldiselt keegi ei taha enam igapäevaselt elada kusagil täielikus mustikas, kus ühtegi suuremat ja toimivat/hooldatavat trassi lähedal pole.
Selle aja peale kujutan ette et võib olla sul selline robotniiduki taoline universaalsem aparaat, talveks viskad lindid alla näiteks ja siis see aparaat jääb peale sügisest niitmist maja ette niiöelda valvesse. Nii kui öösel mingi lumetorm peale tuleb, siis hakkab see kohe esimeste helvestega agaralt edasi tagasi vehkima ja minema kühveldama seda vaikselt ja suudab ise mingit paarikildist enda isiklikku teeotsa puhas ja läbitav hoida.

E: Midagi miniatuurset isegi olemas juba sellesarnast mida kiire otsinguga leidsin tuubist https://www.youtube.com/watch?v=8fSNhVEyFRM. Kusagil täielikus võpsikus võimalik et oleks vähe suuremat masinat vaja ja ilmselt ei ole need masinad veel nii targad ka, et kusagil siledaks täistuisanud teelõigul iseseisvalt toimetada, samas eelnevalt gps-i abil üles võetuna ilmselt siiski poleks ka täna juba probleem. Kui poolemeetrine lumi, siis see videos olev pisike aparaat ilmselt ei suudaks sealt tükkhaaval lund minema "freesida", samas krt teab kah, võibolla otsast vaikselt muudkui närib ja muudkui omas tempos toimetaks. Isiklikult kui elaks sellises kohas, kus näiteks põhimaanteele paar kiltsa maad ja talvel tuleks ise sinna end välja kaevata, siis no paganama tüütu oleks küll ise mingi põkaga seal lund minema ajada pidevalt ja kui oleks taoline pädev isetoimetav masin olemas, mis su majaesise ja sissesõiduteed suudaks puhtad hoida, siis no igaljuhul kaaluks sellist investeeringut, enda aeg maksab ka midagi, niigi tööle käimiseks üldiselt rõvedalt pikk maa ja aeg tuleb maha sõita igapäevaselt.
Ja elektritoite puudumise mure kohapealt nagunii oleks ka praegult antud olukorras mõistlik mingisugune fossiilil olev genekas selleks mõneks päevaks aastas seal tagavaraks hoida, tulevikus kas siis vesinikul või mingil biokütusel. Kui elektrisõiduk töölkäimiseks, siis nii 5kW-ne genekas võiks olla umbes, siis jaguks hädaolukordades ka elektrisõiduki laadimiseks sealt öösel energiat ja saaks piisava läbisõidu hädakorral siiski laadida. Mõistlikum oleks aga ilmselt sellises olukorras kusagil trassil lähimast kiirlaadijast aku täis tõmmata ja ehk saaks hoopis autot ennast energiaallikana kasutada peale tööd ajal kusagil võpsikus, kus elektrit mõnied päevad talvel ei ole.

Pole paari kiltsa vajagi, piisab 500 meetrit teed, et kodus kinni istuda mõned tunnid, kui traktorit pole käepärast. Elektriline "traktor" on tegelt juba olemas, 90'te alguses sai sellisega nimelt laos sees staableid liigutatud ja tõstetud, asi nüüd sinna suurem velg alla ajada parema rehviga ja hargi asemel sahk. Tee saab puhtaks lükata küll aga siis saab järgmise vingumise käima tõmmata, et tahaks juba kartulivagu ka vedada ja selleks tal jääb voolu juba väheks...
Kõige suurem mureallikas on meie monopoli alajaamade kvaliteet üle Eesti, mis jääb Harjumaa piirest välja va Läänemaa, kus Fortum majandab.
Paberi peal on kõik ilus ja tore ning roheline takkapihta aga reaalsuses on tegu endiselt normaalse linnaautoga.

Luberoboteid on meil omal siin arendatud juba aastaid tagasi https://www.ituudised.ee/uudised/2019/11/06/korgtehnoloogili
se-lumeroboti-ehitanud-eesti-idu-sai-esimesed-kliendid

ATV-d tahta, siis neid on ka elektrilisi, lükkad googlisse vms sisse ja tuleb trobikond erinevaid tootjaid kohe välja.

Traktoriedi, neid mida põllul saab kasutada on ka elektrilisi kuigi hetkel nende akumaht võimaldab vaid 4-5 töötundi, mida võib väheks jääda, sõltuvalt põllulapi suurusest. Seal järgneva paarikümne aasta jooksul nagunii areng tulemas enne kui nende vedelkütuselised alternatiivid mingilgi määral piiranguid hakkavad saama.

Elektri katkestused on mure kindlasti, väikesele protsendile elanikest ja iga aastaga aina laieneb viis, kuidas end lahti ühendada sellest ebastabiilsest võrgust ja ise toime tulla. See on koht kus võib vinguda kui olla mõttevaene või lihtsalt vaene. Aga vaesed ei osta nagunii uusi sõidukeid niiet neil pole muret veel lähimad 30-50 aastat ning mõttevaesed ei vaata uute tehnoloogiate poole nagunii seega samuti ei ole neil probleeme lähimad 30-50 aastat peale mida "elektriauto" ei ole enam uus asi vaid normaalsus ja nad võivad ka lõpuks omaks võtta.

Elektriauto on linnaauto samapalju kui rollerauto on linnaauto. Neid näeb linnas aga olles just diagonaalis Eesti läbi sõitnud, siis nägin neid igas neljandas majahoovis, kus lähimad "linnad" olid üle 30 kilomeetri kaugusel. Tõsi, igast teeotsast sisse ei sõitnud, et vaadata mis seal võdavahel toimub, seda viimast protsenti maa ja talu maju ei käinud uurimas, tundus ebaviisakas seega reaalne suhe võis olla igas viiendas vms.

Need kes ei saaks hakkama oma igapäeva sõitude jaoks juba praeguste elektriautode tehniliste võimekustega on kaduvväike protsent.
Neid, kes ei saaks finantsilistel põhjustel endale elektriautot lubada on liigagi suur protsent.
Neid kahte gruppi ei ole mõtet segi ajada. Kui püüda väita, et elektriauto sobib vaid linna, siis ütled lihtsalt läbi lillede, et linnast väljas elavad vaesed. Mis ei vasta sugugi tõele. Ütleks isegi, et linnast väljas elavad rikkamad kui linnas, kuna nad jaksavad vedelkütuseid osta. Mina ei jaksaks enam, mu viimase diisel masina kütusekuluga arvestades oleks mu auto eelarve tugevalt lõhki ainuüksi kütuse kulu poolest ning kindlustuste ja remondi jms jaoks ei jääks sentigi. Peaksin pooled sõidud ära jätma niigi. Elektriautoga aga näet pole seda probleemi olnud, isegi keskmine läbisõit natuke suurenenud kuna julgem ja rahulikum liigelda.

Ja on kolmas grupp kellele elektriauto ei sobi: need, kellel on asi kahe kõrva vahel kinni kuigi tehnilisest vaatepunktist ei ole piiranguid ja ka finantsiliselt saaksid endale lubada.

Ei pea isegi maale kolima. Kümmekond aastat tagasi, kui oli vaja Rummu tööle minna laupäeva hommikul, siis käis lumi üle kapoti terve tee Keila ja Rummu vahel.
Linna sobib ta just suurepäraselt ja isegi linnadevaheliseks sõiduks sobiks, käid Tõrvast Valka tööle või Rõngust Tartu või Võhmast Viljandisse. Eeldus sellele on aga see, et tööandja peab ka laadekoha sulle looma! Kui praegu vahetame kõik 2000 eurised Audid ja muud igiliikurid Elektrika vastu, siis ei saa sa seda laadima isegi linnas mitte praegusel hetkel. Kuidagi ei taha pähe mahtuda, et isegi 10% tõus tõstab laadimisvajaduste hulka sama palju ja kui juba PRAEGU on probleem, et ei saa enda masinat laadima lükata, sest Boltid, Woltid, Teslad ja muud tegelased istuvad seal juhe sabas ees, siis millest me räägime? Infrat pole lihtsalt, nooblite asi hetkel veel. Mitu laadejaama järgmiseks aastaks juurde tehakse? Sõidad Lihulast Pärnu tööle, mida teha tahad? Juhtme järgi panna ja tööle minna! Mis tööl teed, ütled keset laua saagimist, et sorri jossud, mul vaja minna ja laadimisjaam vabastada teiste jaoks? Isekas on kohta kinni hoida aga isekas on ka töölt lihtsalt minema jalutada pastakat õhku jättes, et oma käru ära tuua kuskilt laadimisjaamast.

EDIT: Kui veel ikka aru pole saanud, siis minu "meelevaldsed" näited igiliikuri kohta tähendab seda, et selline asjade käik on puhtal kujul soovmõtlemine ja sama kaugel reaalsusest nagu roheömomökohipide unistused, vahet pole, kas elavad kalamajas või kipsiväljakul linna külje all.

Muudetud 20.06.22 13:52

Ega jah, kõik kütuse tanklad ja kõik autod mis teedel on tekkisid ka üleöö eks. Ei ole kunagi olnud olukorda, kus oleks pidanud otsima tanklaid sest neid oli vähe vms. Infrastruktuur oli juba jumala poolt antud ette ;)

Karta on, et praegu on infrat vähe sest autosid on vähe, mis seda kasutaks. Ka praeguse infra juures saab vägagi edukalt hakkama, ka siis kui mingid rendi masinad on ennast unustanud laadija ette (olen pidanud ka neid ümber sõidutama paaril korral)

Nagu öeldud, kahe kõrva vahel kinni ;)

Samamoodi nagu arusaam, et need, kes ostavad 20a vanu autosid paari tuhande euri eest hakkaksid kohe nüüd endale vähem kui 10a vanu elektrikaid ostma. Ilmselgelt ei hakka. Selliste kasutajateni jõuavadki elektrikad 10-20 aasta pärast. Kiirelt tõusvate kütuisehindade tõttu võib-olla 5-10 aasta pärast. Sõltuvalt sellest, kas tarbivad kohalikus külapoes käimiseks või tõesti paarikümne km kaugusel tööl vms käimiseks.

Kahe kõrva vahel kinni on teadmine, et ma saan veel sõõrikuid teha paari autoga, Teslaga seda enam ei saa, olgu seal jõudu palju tahes.
Kui ma nüüd lähen ostan 10 aastat vana elektrika, mis hind mulle seal ette vaatab esiteks ja teiseks, palju ma sellega sõita saan?
Saad aru, kus need käärid siin on? Üritad siin jälle oma ümara jutuga varjutada ära, et järelturu vajadus on suur ja üritad neid kamandada kuskile "kaduvväikse" protsendi alla. Reaalsus on teine.
10 aasta pärast on elektrikas akupaki poolest täielik risu aga kui pole just tegu üleeelmise generatsiooni 1.4 volkari turbobensukaga, siis sisepõlemist teisele ringile jagub kalla ja talla stiilis resurssi +10 aastat, ilma, et peaks terve ostetava auto väärtuse jagu alla laduma pappi, et kaugemale jõuda, kui naaberkülla kalale ja tagasi.
Kes tahab elektri autot osta, mingu ostku, elan kaasa!
Kas on mõttekas osta? Hekel, kui tegu on veel niššitootega, on edev ja äge, on mõttekas! Odav on ka, veel!
Kas pikas plaanis see jääb? Kahtlen, sest isegi 10 ja 15 minuti laadimised põhjustavad ekspodentsiaalselt järjekorda, mida rohkem massidesse läheb.
Lihtne matemaatika ütleb, et kui pead bensukas järjekorras istuma 5 minutit kehvemal ajastusel, kui kaks autot ees on sinu, siis nüüd istud 30 minutit!
Kohe tuleb ringiga tagasi lehekülgede vanune vabandus, et uued kiiralldijad tambivad aku "n+1 korda" kiiremini täis, pole vaja, 5 minutiga minema ja elu lill. Jällegi, seda saab teha üks, võib olla kaks autot korraga, ülejäänute jaoks jääb ühest alajaamast veidikene puudu, korralik tankla aga suudab teenindada 4 kuni 6 autot 5 minuti jooksul.
Üldiselt, kui ma väga vastane oleks, siis ma soovitaks sul ammu juba minna ja oma golfikäru maha müüa ning mitte sõna võtta pärismeeste foorumis, kus ikka benssu juuakse ja diislit peale hammustatakse aga see ei ole nii, minu vastuseis on puhtal kujul sellele arulagedale kummardamisele, mida sa siin juba mitu aastat harrastanud oled erinevate nimede alt. Igal asjal endiselt oma koht, õnneks sa selle osaga juba peaaegu hakkad nõustuma vaadates viimast lauset.
Muudest teemadest ka - kes luksuslikuma autoga harjunud, siis elektrikas pole teile, liiga lärmakas, kaalu kokkuhoiu tõttu. Rehvimüra on savi aga see, kui mööda sõitev auto tekitab sama palju müra, nagu oleks aken lahti, see on päris kohutav. Aitab ainult rullnokk olemine ja tümmi põhja keeramine, mis muidugi omakorda kulutab natukene akut aga pohhui, selle jagu elektrit säästad ummikus istudes.

# 10 aasta pärast on elektrikas akupaki poolest täielik risu
Räägi mulle ka kust sa selle kristallkuuli hankisid, millega nii selgelt tulevikku näed? Tean seda kohta siis vältida, sest nad sulle praaki müüsid ;)

See arvamus võiks kehtida esimese põlve Leafide ja meil sots töötajatele
jagatud iMiEV põhjal, mis olidki nõrga konstruktsiooniga aku mõttes. Võta 10 a vana Tesla ja selle aku ei ole üldse risu vaid teenib veel vägagi jõudsalt. Ka praegu on juba näha, et 10 aastat ei ole mingi probleem akutehnoloogiale, kui see on asjalikult teostatud. Praegused tootmises olevad masinad on põhimõtteliselt kõik juba üsna asjalike akudega ja julgen väita, et peavad kenasti üle 10 aasta, pigem üle 20 aasta vastu. (Toyota julgeb juba oma akudele 10 aastat ja miljon kilomeetrit garantiid anda enne kui alla 70% langevad https://www.motorbiscuit.com/2023-toyota-bz4x-electric-suv-m
ight-ridiculous-warranty/)

# sest isegi 10 ja 15 minuti laadimised põhjustavad
# ekspodentsiaalselt järjekorda
Sa elaksid nagu mingis staatilises maailmas kus midagi ei muutu.
Võid selles pettekujutelmas elada aga teistele pole mõtet seda muinasjuttu ajada (pigem siis küll luulut). Laadijaid tekib vajaduse põhiselt juurde.
Nii kiirlaadijaid kui ka kodude ja kontorite juurde aeglasemaid. Ehk järjekordi võib tekkida sarnaselt praegustele tanklatele (kus tarkpead jätavad tankuri ette masina kuni käivad võtmas kabanossi) aga mitte midagi sellist, kus peaks ahastusest tundide viisi ootama oma korda.

# Üldiselt, kui ma väga vastane oleks, siis ma soovitaks sul ammu
# juba minna ja oma golfikäru maha müüa ning mitte sõna
# võtta pärismeeste foorumis
Eih, seda ütleskid sa siis, kui sul oleks enesekindlsuega probleeme ning tunneksid vajadust kompenseerimiseks "kõvatada". Päris mehed seda vajadust ei tunne.

# arulagedale kummardamisele, mida sa siin juba mitu aastat
# harrastanud oled
Arulage oleks siis kui puuduks objektiivne argumentatsioon, mida olen siin algusest peale koos vajalike toetus alliaktega pakkunud. Sul on üldjuhul vastu panna vaid oma kõhutunne ja kuulujutud. Kumb küll see arulage kummardaja on huvitav? (Psst, soovitan peeglisse vaadata ;) )

# Igal asjal endiselt oma koht, õnneks sa selle osaga juba peaaegu
# hakkad nõustuma vaadates viimast lauset.
Kui sa nii klapid peas ei loeks, siis teaksid, et ma olen alati seda öelnud. Lihtsalt sinu painutatud maailmavaatest erinevalt näen ma, et need kohad kuhu elektrifitseeritud transport ei sobi on väga väikesed nišhid. Sa võid taguda vastu lauda palju tahad ja püüda väita, et nendes nišhides kokku on enamus inimesi aga sisimas sa tead ise ka, et sa räägid väikese vähemuse eest. Ja kui ei tea, siis sa lihtsalt petad end.

# kui mööda sõitev auto tekitab sama palju müra, nagu oleks aken lahti,
# see on päris kohutav
Sõidan elektrikaga (mitme erineva tootja mudelitega) juba aastaid ja tean vägagi hästi kui lärmakad või vaiksed need on. See sinu väide võib kehtida mõne mudeli kohta aga mitte kõigi elektriautode kohta. Aga edu selliste müütide loomisega ;)


Sinu käitumine meenutab tsitaati:
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win."
Vaadates sinu kirjutusi, siis oled kusagil teise ja kolmanda staadiumi vahel. Kaldumas pigem kolmandasse. Seega varsti on lõpp käes ;)

Objektiivne saad sa olla siis, kui poleks miski kolmanda generatsiooni lasnamäelase suhtumisega, kellel kogu aeg ukseni tee puhtaks lükatud ja piim tuleb poest.
Muu jutt on jälle ümar jama, millega üritad enda argumente hetkel esile tõsta, kui absoluutset tõde ja no ei paindu kuidagi see teras, mitte ei paindu. Väites, et need masinad vaiksed on, näitab ainult seda, et pole kogemust ja ei oskagi paremat tahta.

Muudetud 20.06.22 22:35

# kellel kogu aeg ukseni tee puhtaks lükatud ja piim tuleb poest.
Tere tulemast Eesti Vabariiki, see pole enam sinu Nõukoduse Eesti, kus poest polnud midagi leida ja kõik käis kohalike kasvatajate kaudu mustalt ;)

# Väites, et need masinad vaiksed on, näitab ainult seda, et pole kogemust
# ja ei oskagi paremat tahta.
Pole mõtet sinu kõhu tundega vaielda, parem panen sulle objektiivseid numbreid, näiteks siin (kahjuks küll USA oma) standardselt mõõdetud võrdlus numbrid: https://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html
Leaf @ 100km/h 61.8 dB
Audi A6 3.0 TFSI Quattro @ 100km/h 62.7 dB
Mercedes S AMG S63 @ 100km/h 61.2 dB
(Leaf siis üks kehvemaid mürasummutuse osas ma ütleks ja üldjuhul A6 pigem ikka sinna luksuslikuma poole kaldus, S klassist rääkimata)

Siia on tubli inimene kokku võtnud valimi ADAC kabiini müra testide tulemustest: (130km/h kiirusel siis testitud) https://www.dropbox.com/s/dpyxijojcby8w68/adac_car_reviews_i
nterior_noise_measurements.xls?dl=0

Audi e-Tron paistab üsna hästi silma kui näide luksuslikust elektriautost, millega käib ka vastav luksuslik vaikus kaasas ;)

Ega jah, kõhutunnet jagub sul küllaga, kahju vaid, et see nii kohutavalt vale on. Eks peab vist olema keeruline sellise egoga toime tulla, et ei ole võimeline taipama millal eksid ja lõpetama enda lolliks tegemist.

Lisaks kõhutundele on mul olemas ka taadeldud detsibelli mõõtur ja mittetaadeldud sagedusemõõtur. A6 on keskklassi auto, mitte luxklass, S klassi mersu aga läheb sinna kanti küll.
Lisaks pole oluline see 100km/h müra kogusumma vaid see, kui palju dB langeb salongis, kui ukse kinni tõmbad. Vaidled lihtsalt vaidlemise pärast või mis sul nüüd häda on?
Egoga pole siin samuti midagi pistmist, lihtsalt kirglik huvi tehnika vastu, millest helitehnika on koos vajaliku atribuutikaga olnud juba 25 aastat.
Uskumatu aga meil siin eestis on inimesi, kellel on kõik vajalik olemas kodus sahtlis või siis sõbra/töökaaslase sahtlis, mida sina ajakirjast loed.

Veel üks näide kus kaevandus on võtnud elektrilise veoki kasutusele: https://www.scania.com/group/en/home/newsroom/news/2022/this
_74-tonne_scania_electric_truck_runs_19_hours_a_day_at_the_m
ine.html


# vaid see, kui palju dB langeb salongis, kui ukse kinni tõmbad.
Kui sa ei ole võimeline aru saama kuidas salongi müra mingil kiirusel on võrreldav uks avatud vs uks suletud müraga, siis pole kahjuks midagi võimalik sinuga arutada, olgu sul kasvõi helikindel testimis ruum kvaliteetseks müra mõõtmiseks.

# Vaidled lihtsalt vaidlemise pärast või mis sul nüüd häda on?
Vaidlemise pärast ei vaidle aga kui sa viskad välja alusetuid valeväiteid, siis miks ma peaksin vait olema? Sa nagu pole siiani aru saanud miks ma siin foorumis üldse midagi kirjutan? (Võid alati otsida oh kallis admin, olen seda korduvalt kirjutanud ka.)

# on kõik vajalik olemas kodus sahtlis
Jah, tore, tee siis vastavad mõõtmised ise ja löö tabelisse ja jaga oma tulemusi koos mõõtmis metoodikaga ning siis võime arutada asja üle. Praegu kõlab see pigem nagu kõvatamine, millega püüad end oluliselt/tähtsaks teha lootuses, et ma võtaks sinu väidet kui mingit autoriteedi oma. Ma jagasin sulle paar allikat võrreldavate numbritega, kus kummagi allika piires oli sama metoodikaga mõõdetud suur valim erinevaid sõidukeid. Sina suudad vastu teha vaid mök mök.

Proovime siis teistpidi, sa väidad: "liiga lärmakas, kaalu kokkuhoiu tõttu"
Nüüd ole hea ja toeta oma väidet millegagi. Esiteks demonstreeri, et tõesti samaväärsete masinate puhul (olgu see luksus klass näiteks EQS vs S klass vs Lucid Air vms või keskklass Enyaq vs Tiguan vs Q5 vms või väike klass ID3 vs Leaf vs Golf vs Corolla) on elektrilised suurema müratasemega (võid mõõta nii sõidu ajal kui ka uks avatud vs uks kinni, kui see sulle sobivam on).
Kui suutsid selle ära tõestada (edu sellega), siis võiksid oma hüpoteesile ka toetust tekitada võttes kummastki masinast välja kogu mürasummutuse mis sinna pandi ja ära kaaluda, kas siis tõesti on elektrikates seda kilogrammides vähem või mitte (see eirab kapitaalselt reaalset heliisoleerimis tehnikat sest erinevad materjalid aitavad erinevalt isoleerida ja üldine sõiduki disain mõjutab oluliselt kust mis tüüpi müra tuleb aga lihtsustuseks ja sinu hüpoteesi toetuseks võiks ju sobida).

Oled sa valmis kumbagi neist tegema? Senise põhjal kaldun arvama, et sõnadest sa kaugemale ei jõua.
Kas jääd sellegi poolest vait, kui sulle sinu väidet ümber lükkav materjal nina alla pistetakse? Nähtavasti mitte. Midagi järelikult takistab sul tunnistamast, et sa eksisid. Kui see ei ole ego siis mis? Äkki peab järeldama, et käid siin teemas niisama trollimas ja teemat risustamas? (See ei tuleks üllatusena)

Sa selle peale pole tulnud, et mul on lihtsalt savi ja kui üks päev kogunesime kambaga müraallika alla ja võtsime kõik autod, mis meil parklas olid lihtsalt seepärast, et uus mänguasi saabus, siis on mingi tabel, videomaterjal ja pildistamine viimane asi, mida teha. Ma räägin otse kogemusest, mitte miski internetitabeli järgi.
Sinu möödapanekud ja valeväited on juba eelnevalt välja toodud läbi aastate, kes tahab või viitsib, see loeb, enamusel on savi nii kui nii.

Kokkuvõttes jõuame ikkagi tagasi selle juurde, et puudulik infrastruktuur on ikkagist see, mis nii minule kui ka paljudele teistele on takistuseks NUMBER ÜKS elektriauto puhul. Ei hakka keegi ostma elektriautot eeldusega, et ehk tehakse paari aasta jooksul laadimispunkte juurde. No hallooo, võitegi jääda ootama neid laadimispunkte.. Elame siiski ju Eestis, kus asjad liiguvad suhteliselt teokiirusel ning riik õlga alla panna miskitele "uudsetele ideedele" ei raatsi enne kui häda käes on.. Ja seda laadimishäda ei teki tõenäoliselt isegi 10 järgneva aasta jooksul.

Elektriautode pealekasv aastas on suhteliselt marginaalne. Rohkem elustatakse vanu panne, kui ostetakse teise ringi särtsukaid (keskmine eestlane ei tarbi esinduseautot, vaid ikkagi teise või kolmanda ringi teema). Puudub pealekasv - puudub motivatsioon asja arendada.

Kujutagem ette, et tuleb mees metsast (loe rikas Kanada onu, sest meil liigub alati raha riigist välja, võõrastele) ja paneb keset magalarajooni püsti mitmekorruselise laadimismaja, mis mahutab sadu särtsumasinaid. Vot see oleks kõva sõna ning sellisel ideel oleks juba palet! Oh ei, kukkusin unistama jälle :) Pole meil ju elektrivõrku selle jaoks ning kindlasti paneks riik ka käe ette, et "oot oot, see oli ju meie mõte ikkagist ja ei saa neid asju meie riigis nii kiiresti ää teha, paneme kirja ja hakkame otsima rahastajaid, ehk saame 10 aasta pärast 5 laadimispunkti juba käima"

Niikaua kui voolab vedelkütus õitseb ka majandus. Rääkigu ja ähvardagu see Euroopa liit palju tahab, saavad ise ka ükskord aru kuidas elu väljaspool parlamendihoonet käib..

# Ma räägin otse kogemusest
Jah, sa räägid oma SUBJEKTIIVSEST vaatepunktist hoomamata, et see ongi sinu isiklik perse tunnetus mis kellelegi teisele üle ei kandu. Selleks, et rääkida mingi teema üle sisuliselt aga on vaja oma perse mängust välja võtta ja lähtuda millestki OBJEKTIIVSEST.

# Sinu möödapanekud ja valeväited
Pole ühtegi valeväidet esitanud siin erinevalt sinust (ja veel mõnest)

# puudulik infrastruktuur on ikkagist see, mis nii minule kui ka
# paljudele teistele on takistuseks NUMBER ÜKS
Magala piirkondade kortermajade parklates laadimise korraldamine on probleem, see on probleem millele on viidatud aastaid ja probleem millele riik võiks oma õla alla panna. Praegusel hetkel on eraettevõtted omalt poolt algatusi teinud kus pakuvad teenusena selle infrastruktuuri välja ehitamist aga neid kortermaju, kus oleks piisavalt ettenägelikkust või juba piisavalt elektriauto omanikke, on üsna vähe.

Riik on vähemalt niipalju teinud, et kõik uuemad majad mis projekteeritakse ja ehitatakse peavad olema elektriauto laadimis ettevalmistusega. Kindlasti oleks võinud selle juba 2010 seadusesse kirjutada kui suure hurraaga esimene panus elektriautodesse tehti aga parem hilja kui mitte midagi.
Arvestades elektriautode registreerimist (3% kanti kuu kohta kõigist esmaregistreerimistest riigis), siis ilmselt jõuab kinnisvara arendus enamvähem isegi tempos püsida elektriautode peale tulekuga.

Mis kiirlaadijaid puudutab, siis neid ei pea iga nurga peal olema, sest kui on võimalus kasutada kodust laadimist, mis peaks olema eelistatud nii elektrivõrgu kui ajakasutuse osas, siis kiirlaadijaid kasutataks kuni 15% juhtudest. Keskmisel elektriauto omanikul praegu on see pigem 5-10%.

# Pole meil ju elektrivõrku selle jaoks
See teema on korduvalt siin läbi nämmutatud aga lühidalt kokku võttes on Eestis elektrivõrku piisavalt, et ära toita kogu maismaa transpordi energia vajadus, kui kõik oleks elektri peale üle läinud.

# Niikaua kui voolab vedelkütus õitseb ka majandus.
Sõnastaks selle ümber: "Niikaua kui on kättesaadav odav energia, õitseb ka majandus".
Senimaani on vedelkütus olnud odav energia. Enam mitte niiväga. Elektrienergial on potensiaali olla odavam kui vedelkütus üldse on olnud aga selle potensiaali realiseerimine nõuab parajalt palju tööd ja natuke aega.

Transpordis energiaallika vahetus toimub nagunii, küsimus on vaid kui kiirelt ja mis alternatiivile. Ei ole enam oluline kas mingi parlament annab sinna oma tähtajad ette või mitte.

Eestis on iga aasta kasvanud elektriautode registreerimine. FB grupis üks tubli peab järge sellest kasvust.
Tsiteerides viimasest: "Arvud Eestist, mai 2022. Registrisse lisandus 128 elektriautot. millest 127 olid M1 (neist 87 uued) ja 1 kasutatud N1. See on kõigi aegade rekord nii esmaregistreerimiste kui uue autode osas ja võrdluseks võib öelda, et maikuu numbrid olid suuremad kui terve 2018. aasta kokku."

Tasub tähele panna, et mingeid toetusi elektriautode ostuks ei ole meil juba pikemat aega ja ei ole ka ilmselt lähiajal tulemas ehk see praegune kasv toimub nö normaal turu olukorras (alati võib vaielda, kas praegu on normaalne turuolukord kui suuremates riikides toetused eksisteerivad, mis võib-olla ajendavad tootjaid hindu tõstma ühel või teisel viisil).

Tsiteerides veel:
"uute sõiduautode jaotus kütuseliikide lõikes:
46.95% Bensiin
31.79% Tavahübriid
14.67% Diisel
4.28% Elekter
1.28% Pistikhübriid
1.03% CNG
"
See elektri osakaal uutest sõidukitest on iga aasta kasvanud muide.

Numbrid masina peal, eriti taadeldud, pole mitte midagi subjektiivset ega ka objektiivset, need on kindlad faktid. Faktid nagu Kia laeb seinast 36km/h näiteks.
Kaob su vihatud vedelkütus ära, lükatakse maksud elektriautode kaela ja Shell suunab jõupingutused sinna, et sealt kopikas sisse tuleks. Illusioonis elad, mitte reaalsuses.
Esiteks peab riik teid remontima, see raha ei tule öhust ja armastusest, hetkel ikkagi bensiini müügist, kui see kaob, peab kuskilt asemele saama ja teiseks ega siis õlimehed taha tulevikus kuivale jääda. Lerkib rehvivahetushind, sest mootorisnpole vaja õli vahetada, nafta asemel lükatakse tuulik püsti ja kasseeritakse ikka raha edasi.
Ainukene lohutus siin saab olla see, et elektrit on kuidagigi ise toota võimalik, kasvõi vänta õhtuti velot kodus aga toornaftast bensu ja diisli välja keetmine jääb siiski külas meistrite teha, kes puskarit oskavad ajada.

# vihatud vedelkütus
Põnevaid järeldusi teed. Pole mul mingit viha selle vastu.

# lükatakse maksud elektriautode kaela
Ilmselgelt. Tee kasutuse eest peabki õiglaselt tasuma. Võimalik, et praegune (umbes 5 senti kilomeetri kohta, mis kütuse aktsiisist justkui kandub teedesse) on liiga vähe või peaks arvestama mitte ainult läbisõitu vaid ka muid aspekte mis teed kulutavad nagu kaal ja rehvivalik jne ehk elektriautol võib see maks tulevikus suuremgi olla.
Samuti peaks maksma ka üldise reostuse eest. Arvestades elektriautode kõrgemat hinda, millest osa tuleneb tootmis tehaste rohelisematest investeeringutest (kujutad ette, mõni tootja täitsa pöörab sellele tähelepanu), siis mingi maks seal on juba selles osas sees.
Kui üldse mingit "viha" vedelkütuste suhtes on, siis just see, et neid ei maksustada võrdväärselt selle reostuse ja kahjuga mis nad keskkonnale tekitavad.

# Numbrid masina peal, eriti taadeldud, pole mitte midagi subjektiivset ega
# ka objektiivset, need on kindlad faktid.
See, et sa ei saa aru, et faktid ongi objektiivsed ütleb juba vägagi palju sinu intellektuaalsest võimekusest ;)

# Illusioonis elad, mitte reaalsuses.
Ei saa välistada, et me kõik elame simualtsioonis nagu mõni mees on väitnud.
See filosoofia kõrvale jätta, siis mingeid illusioone ma endale ei loo, lähtun ikka käega katsutavast reaalsusest enda ümber.

Objektiivsus on erapooletus, filosofeerivas kõnekeeles reaalsus, kuid siiski ainult arvamus, fakti ei koti arvamused, ei subjektiivsed ega ka objektiivsed, fakt pisaraid ei usu, ta on olemas lihtsalt.
Teemaksu koha pealt, et kui see nii väikene on, kuidas siis sai juhtuda, et suudame muid harusid sellest sissetulekust finantseerida lisaks teedele? Summa pole mitte 5 senti vaid suisa 56 senti hetkel! 1000 liitri bensiini peale 563 euri aktsiisimaks seisuga Aprill 2022. Diislil oli odavam. Lisaks veel nendele rahadele otsa käive ehk siis praeguse jämedalt 2 eurise liitri pealt maksad 40 senti veel riigile otsa, kokku juba pea eur liitri pealt. Riik teenib praegu rämedalt vahelt tänu nendele hindadele, kui hind veel kerkib, siis suisa teise teise aktsiisi otsa! Pole hullu, 5 rikkama hulka ja väga kiiresti, vaeseid me siin ei salligi.
Tootjad pööravad sellele tähelepanu ainult seepärast, et ise miskitest maksudest pääseda ja toetusi saada, lisaks saab peale kirjutada "roheline" ja selle võrra hipistani kodanikelt veel rohkem raha kasseerida täpselt nagu Eesti oma toodetud KIRA saapad teevad juba paar aastat.
Akupakk peaks ju ilgelt öko olema, elektrimootoris kõvasti vähem liikuvaid osi, mida erinevatest metallidest vaja kokku sulatada ja üle maailma kokku transportida ja ikka on kallim? Meenub kergelt iPhone omahind vs see, mida poes küsitake.
Kõrgem hind tuleb puhtal kujul sellest, et tegu on hetkel endiselt nišitootega täpselt nagu 80'tel oli pidurisüsteemi lisafunktsioon nimega ABS ja lisaks ülalnimetatud põhjused takkaotsa.

# Summa pole mitte 5 senti vaid suisa 56 senti hetkel! 1000 liitri bensiini
# peale 563 euri aktsiisimaks seisuga Aprill 2022.
Selle lausega demonstreerid suurepäraselt oma lugemisoskamatust mis võtab päris hästi kokku kogu su panuse siinses foorumis.

Et siis mul ei tohi olla masinat, mis liiter kilomeetrile võtab või mis su point oli? Hetkel muidusööjana peaksid selle koha pealt vakka olema, sest V8 masterrace toetab riiki kõikide ihukarvadega.

# Et siis mul ei tohi olla masinat, mis liiter kilomeetrile võtab või mis su
# point oli?
Olla ikka tohib aga siis peaks olema pigem 2 liitrit sajale sest aktsiisi tuludest reaalselt teedesse läheb pool või vähem.

# Hetkel muidusööjana peaksid selle koha pealt vakka olema
Arvestades, et aitan riigi transpordi sektori CO2 päästet allapoole tuua, siis päris muidusööja ikka ei ole.
Ja mida rohkem särtsukaid teedele tekib seda kiiremini saan ka hakata panustama maksudega niiet pigem aita tee hooldajaid juurde tekitada ;)

Sa muretsesid endale selle kristallkuuli, mille omamises sa mind süüdistasid, et tead täpselt eelarve jagunemist järgmine aasta? Räägiks ikka numbritest, mis kõigile teada ja nähtaval on ametlikest kanalitest praegusel hetkel. Ma saan aru, et liitiumaku laadetsüklite arvu käitumise loogika oli liiga raske, et seda võis kergem mõistus juba maagiaks pidama hakata, mitte teaduseks aga faktid on siiski faktid ning tulevane eelarve pole veel fakt vaid puhas eelarvamus.
Mis see CO2 sulle halba teinud on? Kui tomat kasvab kehvasti, siis on CO2 puudus ikka süüdi, mitte selle ülejääk.
Kogu see aktsiisi jutt minu poolt oli sulle seatud järjekordne näide lihtsalt, kui vildakalt ja valesti sa juba eos arvutad asju ja ei mõtle kohe algusest vaid alustad kuskilt poole pealt jätku.
See, mitu senti kilomeeter riigile sisse toob, oleneb sügavalt autost, isikliku autoga praeguse kütusehinna juures jätan 40 euri Valgas käiguga riigile, tööautoga saab 20'ga hakkama, kilometraaž on sama aga sissetulek riigile, oh üllatust, on teine.
Sama kehtib kogu selle elektrimasina kohta, küll räägitakse vatti kilomeetrile, küll vatti tunnile aga tegelikult on tähtis, et kui kaua aega peab laadima, et sõita 100 kiltsa näiteks. KIA puhul on see ilusti välja toodud hetkel, et 3h laadimist seinast ja siis sõitu ECO režiimis = 100 kiltsa. Saab arvutada ka akupaki mahutavusest või siis lihtsalt uskuda numbrit tablool aga minu isiklik arvamus on, et selline väljatoomine, et tunniga saad ühe Pärnust ühe korra Sindis käia ja koju tagasi, on kuidagi lihtinimesele vastuvõetavam. Näen paljude mittematemaatiliste tuttavate pealt seda, et neid ei koti, palju see akupaki suurus on, ainult see, kui kaua seda laadima peab ja kui kaugele jõuab kindla laadeajaga, näiteks tunni ajase lõunaga.

leCock õllefirma võttis ühe e-Scania nüüd endale ligi, vaatavad, kuidas käitub ja tõenäoliselt jäävad seda kasutama logistikakeskuse ja tehase vaheliseks sõiduks ainult, sest noh, see masin kannab lisaks koormale väga palju akusid ka kaasas ja väga palju akusid tähendab väga pikka laadeaega. Kui nüüd 10 tk neid õue peale tuua, siis peab vist juba vähemalt 14kV alajaama ka õue peale laskma ehitada, muidu neid ei lae ära, isegi optimaalselt järjekorda seades, mis muidugi on logistikule lisakoormus takkapihta.
Ühesõnaga hetkel vahet pole, mis mõõdus eMasin on, paras linnas töristamiseks, saab kiirelt foori tagant minema, ei reosta linnaõhku, mis ei taha majade vahel liikuda, kui just merelinn pole nagu meil Tallinn ja ongi pooled mured murtud. Ühistransport on ilgelt äge aga suht kehvasti korraldatud ja mis sa eestlasena ikka siis teed muud, kui teeskled rikast ja võtad auto ligi.
PS! Niro 36 kiltsa tunnis laadimise kohta võiks nähvata, et mida sa sest autost laed, suudad hommikul tööle sõkkuda küll jalgrattaga nii kiirelt, kui alguses ei suuda, siis aasta lõpuks juba suudad!

# Räägiks ikka numbritest, mis kõigile teada ja nähtaval on ametlikest
# kanalitest praegusel hetkel.
Riigieelarve ongi avalik info muide ;)
Eelarves on kütuseaktsiiside tulurida suurusjärgus 600 miljonit eurot ja mitu aastat on see üle laekunud ehk laekunud rohkem, ligemale 700 miljonit kohati.
Samas maanteede arendus ja hooldus kulurida on alla 200 miljoni. Ehk siis väita, et pool läheb vaid teedesse on isegi heldelt öeldud.

# Mis see CO2 sulle halba teinud on? Kui tomat kasvab kehvasti, siis on CO2
# puudus ikka süüdi, mitte selle ülejääk.
Soovitan sul end kurssi viia vastava valdkonnaga enne kui selliseid sõnakõlkse loobid. Lühidalt öeldes, siis taimede kvaliteet langeb suurema CO2 sisaldusega keskkonnas ehk see tomat ei ole mitte nii hää enam üldse.

# ...kui vildakalt ja valesti sa juba eos arvutad asju...
# ...See, mitu senti kilomeeter riigile sisse toob, oleneb sügavalt autost
Pigem siin demonstreerid sina kui vildakalt sa asju juba eos arvutad. Kuna piirad oma mõtlemist sellele, et teede hooldamiseks peab raha koguma läbi sõiduki poolt kulutatud energia, siis seostad ka koheselt sellega, et peab olema autost sõltuv. Aga kas teed kulutab rohkem masin mis joob 5 liitrit sajale või masin mis joob 25 liitrit sajale? Ei tea? Aga kuidas nii? Ah et sõiduki kaal ja kiirus ja võimsus jne on hoopis oluline? Aga see ju ei kajastu tarbitud kütuses/energias.
Teede kulumine sõltub autost jah ja kui tahta ääretult aus ja võrdne olla, siis peaks ka vastav maksustamine seda arvestama. Kuna lihtsam on aga kõiki ühe maksuga koormata, siis kõige realistlikum on kilomeetri põhine maksustamine. Mida rohkem teid nühid seda rohkem panustad nende hooldusesse.
See 5 senti/km suurusjärk tuleneb just sellest keskmiselt aastas sõidukite poolt läbitud kilomeetrite ja teede hoolduseks ja arenduseks kulutatud rahasumma suhtena.

# KIA puhul on see ilusti välja toodud hetkel, et 3h laadimist seinast ja siis
# sõitu ECO režiimis = 100 kiltsa.
Ilus ja tore küll aga reaalsus erineb nagu ikka. Üks saab 100km, teine 130 ja kolmas hoopis 70. Sõltub nii tagumiku paksusest (ja jala raskusest), reisijate arvust kui ilmast.
Ja kuna laadimine ja laadimine on erinevad asjad, sest üks laeb 1 faasi pealt ja teine kolme ning kolmas üldse kiirlaadijast, siis selline lihtsustus kahjuks ei kea paika. Alati on mingid lisa nüansid mida peab ka teadma. Nõme ja keeruline esmapilgul jah aga nii kahjuks on. Kui oled korra selgeks teinud siis enam ei tundu keeruline ja ei pea mõtlema selle peale. Umbes sama moodi nagu esimest korda bensiini tankides ei tea mis vahe on 95-l ja 98-l ja miks oh miks üldse keegi maksaks rohkem 98 eest. Rääkimata neist kütuste lisanditest mis tanklaketid väidetavalt sinna juurde panevad. Nüansid noh, neid on iga nurga peal igas valdkonnas.

# Kui nüüd 10 tk neid õue peale tuua, siis peab vist juba vähemalt 14kV
# alajaama ka õue peale laskma ehitada
Kui mälu ei peta, siis neil masinatel oli 300kWh akut peal. Võrreldav 3 Tesla Model S-ga. Seega 10 sellise masina võrdlus oleks sarnane 30 Model S-ga. Kui jutt käib tava laadimisest mitte kiirlaadimisest, siis peaks ühenduse võimsus olema natuke alla 700kW. Seega peaks ka 7kV alajaamast piisama.
Omaette küsimus mis graafikuga selliseid masinaid käigus hoitakse. Kas vahetustega ja koguaeg mis juhul on pigem jutuks kiirlaadimised ja seda pole mõtet ajastada paralleeli või ainult nö tööpäeva ajad mis juhul ööga jõuab selle 300kWh laetud ka ühe 22kW ühendusega masina kohta kuigi ~30kW oleks parem.

# Ühesõnaga hetkel vahet pole, mis mõõdus eMasin on, paras linnas
# töristamiseks, saab kiirelt foori tagant minema, ei reosta linnaõhku
Jah kindlasti on need plusspunktid elektriautode kasutamiseks linnas. Samas pole siiani hätta jäänud Eestit mööda liigeldes elektriautoga ja ausõna need metsateed ja kruusateed ei ole üldse linnas sees olnud kuhu ära peab eksima vahetevahel ;)
Tõsi, metsa pole olnud tarvis käia tegemas elektriautoga aga võib-olla peaks. Ühe projekti jaoks kuluks hunnik palke ära küll.

Üks seletab teisele aiaauku ja teine aeda. Loodetavasti ei pea te kunagi rindel ühel pool ja samas lõigus koos kaevikus istuma ; )

Kahtlemata kisub meie elu tulevikus täiselektriliseks, eriti kui tsivilisatsioon mingis mõistlikus vormis jätkub. Vaadates praegust mürsikute põlvkonda, pole kahtlustki. Nad on juba maast madalast müra- ja tossuvaba kulgemisega harjunud, alates jalgrataste tallamise ja lõpetades kõikvõimalike elektriliste jalavaeva vähendajatega eksperimenteerides. Seda põlvkonda maksujõulisuse saabumisel arvatavaste iidvana V8 selga ei suru. Nad kohe kindlasti ei mõista, miks peab lihtlabaseks edasikulgemiseks sedavõrd jõhkralt oma rahakotti vägistama, rääkimata muudest ebamugavustest. Kui neljarattalist isesõitjat kasutada ei jaksa, siis panevadki elektriliste nanokulguritega elu lõpuni. Umbes kilovatt-tunni jagu akusid elavühiku kohta peaks jätkuma ka suurema ümbersuundumuselaine korral, vähemalt rikastes riikides.

Nii lihtne on ikka trolli trollida. Vaata meil kasutatavad võimsuslülitite väärtused üle enne kui suu avad. Muu jutu kohta saab aind öelda, et kohati tundub nagu labjakas valmistab oma tekste paar kuud ette ja siis tuleb lajatama aga kui tekib hälve, siis üha enam ja enam rappa kisub oma tekstiga. On sul ikka päriselt elektrikas olemas või elad fantaasiamaailmas? Vastata pole vaja.

# Nii lihtne on ikka trolli trollida.
Nonäedsa, lõpuks tunnistad ise ka et oled troll. Eks seda ole algusest peale olla aru saada aga viisakas, et vähemalt välja ütled. Aitab ka vähem terastel aru saada sinu "panusest" siin teemas.

#. Umbes kilovatt-tunni jagu akusid elavühiku kohta peaks jätkuma ka suurema #ümbersuundumuselaine korral, vähemalt rikastes riikides.

Vaataks esialgu roheelektri tootmistaset.
Äsja saadi kokku 1 TW päikesepaneele. See teeb 8 miljardi inimese peale jagatuna 125 W per nuppi.
Eestis on vast oma 400 W per nuppi ära?
Kui 400 W toodab aastas 400 kWh, siis sellega saab sõita 2000 km.
kui neljaliikmelises peres 1 auto, siis 8000 km.

Kohe hakkab puhkus, selle aja jooksul panen omale paar kW juurde, siis võib ühe auto kah lisaks osta, kui tuju peaks tulema...

19. juuni, kell 14-15

Eesti toodang/tarbimine: 809/845 MWh
Läti toodang/tarbimine: 339/730 MWh
Leedu toodang/tarbimine: 327/1299 MWh

19. juuni, kell 20-21

Eesti toodang/tarbimine: 480/820 MWh
Läti toodang/tarbimine: 582/720 MWh
Leedu toodang/tarbimine: 286/1261 MWh

Teravattist jääb veel natukene puudu...
Labjakas üritab ikka veel oma nahka päästa nagu ma näen.

Muudetud 01.07.22 12:59

Tulevik:
https://www.facebook.com/groups/965549551003909/posts/107661
7436563786/

jee.kim, mitu korda sa sama paska siia postitad? See on ilgelt vana video ju mingist tänupühade nädalavahetusest. Kui õigesti mäletan, siis sellest hetkest alates on ainuüksi Tesla oma laadimisvõrgustikku pea kahekordistanud. Rääkimata teistest võrgustikest.


# Teravattist jääb veel natukene puudu...
Ei noh, kui vaadata ainult kolme riiki mitte maailma, siis ilmselgelt jääb puudu ;)

Vabandust topelt posti eest.

Aga oluline info, BMW lõpetas oma seni edukaima elektriauto, i3 tootmise: https://www.bmwblog.com/2022/06/30/bmw-i3-production-ends-af
ter-nine-years-and-250000-vehicles/

Nüüd jääb vaid näha, kas i4, ix3 ja ix suudavad paremat edu saavutada. Vähemalt on neil elektriline mudelivalik laiem nüüdseks.

Eestis tehtud uuring ütleb et uut autot ostes valiks 26% bensiinimootoriga, 26% diisliga, 18% hübriidi ja tervelt 3% valiks elektriauto. millest siin puhuda?

Paneme siis uuemat "paska":
https://www.youtube.com/watch?v=OfUJCWRFjig
https://www.youtube.com/shorts/msrnvALAjRo

# Eestis tehtud uuring ütleb et uut autot ostes valiks 26%
# bensiinimootoriga, 26% diisliga, 18% hübriidi ja tervelt 3%
# valiks elektriauto.
Võimalik, et aegunud uuring kuna praegu juba on mitu kuud elektriautode osa uutest registreerimistest üle 3%. Mai kuus juba üle 4% (https://www.facebook.com/groups/elektriautodeestis/posts/32
03767269855629/)

Manitseja ütles et teravatt paneele on maas, numbrid näitavad ainult 400 mega egk teravatist jääb veel puudu.

Deus, ehk panid tähele ka, et manitseja rääkis kogu maailma rahvastikust mitte Eesti ega Baltimaade omast.

Loomulikult aga vajadused suurenevad ehk varsti on meil puhtalt oma banaaniale seda teravatti vaja.

Tulevastele kasutatud Leafi ostjatele hoiatuseks:
https://youtu.be/zqK30tvq3m0

# Loomulikult aga vajadused suurenevad ehk varsti on meil puhtalt
# oma banaaniale seda teravatti vaja.
Teravatt võimsust on kaks suurusjärku rohkem kui meil on keskmine tarbimine. Sinna läheb ikka päris kaua aega kuni meil selliseid võimsusi tarvis on.

Tuttaval on juba rohkem kui aasta hübriidauto osa ajast elektriga teine osa tavalise autokütusega. Ärge arvake et elektriauto pidamine on probleemidevaba tal on oma spetsiifilised probleemid. Näiteks on tema igapäevase liikumistee läheduses vaid kaks laadijat samal ajal kui bensiinijaamu ei jõua kokku lugeda. Üks laadimisjaamadest mida ta sagedamini kasutab või õigemini üritab kasutada on tihti korrast ära asub Pirita Selveri taga. Oma kodust ta laadida ei saa tal küll oleks see nelja korruse pikkune pikendusjuhe aga oma akna all kus on ühetoaline korter parkimisvõimalust pole juhe tuleks üle sõidutee vedada. Ja ka auto laadija pistik keeldub vahel temaga suhtlemast ametlik autohooldus ei oska selle probleemiga midagi peale hakata. Nii et paratamatult suurema osa ajast sõidab vaid bensiiniga ja tänab omaenese tarkust, et ostis hübriidauto, mitte elektriauto. Mul endal on juba kolmandat aastat hirmkallis pistikhübriid tööautoks kuid laadimiskaablid on endiselt kinnises kilekotis ja sinna nad jäävadki. Tööandja maksab bensiini eest kuid koduse laadimise eest ei saa nagu kassasekke anda? Elektriga vist sõisin mingi paar kilomeetrit esindusest kodu poole ja vahel pikki otsi sõites laeb ka paari kilomeetri jagu elektrit kuid milleks selline jama. Keegi fänn märkis rusikareegli et tunni laed ja tunni sõidad et se on nagu okei tema jaoks. Äkki on mõistlikum siiski 3 minutit tangid ja 10 tundi sõidad.

Elektrisõiduki laadima panekuks kulub 5 min., samapalju laadimise lõpetamiseks. Lugesin eelmise kommentaare. No on ikka jonnipunnid koos. Küll ei sobi üks, küll teine. Aga teie makske oma fossiilkütuste eest, keegi ei keela ju! Tegelikult on probleem tõesti hoopis selles, et elektriauto on kallim, aga seda ju üks ,,õige" mees ei tunnista. Eriti maal on elektriauto omamine mugavam. Õhtul paned eramaja hoovis auto laadima ja hommikul sööstad täis akuga liiklusesse.

# Elektrisõiduki laadima panekuks kulub 5 min., samapalju
# laadimise lõpetamiseks.
Äkki läks minut ja sekund sassi? Endal kulub luugi avamiseks, kõrvalt hoidjast otsa võtmiseks ja autosse surumiseks 2-3 sekundit, lisaks ehk 2-3 sekundit, et juhi ukse juurest jõuda laadimis luugini. Lahti ühendamine suht sama. See on siis ~90% laadimistest. Sinna kõrvale 10% on need korrad, kus vaja kiirlaadija ühendada ja kaardiga viibutada vms. Seal läheb ligemale 30 sekundit kuni minut algatuseks ja umbes 10 sekundit lõpetamiseks.
Keskmiselt siis kuni paarteist sekundit laadimiseks.

Kui tahta eriti suureks numbrit puhuda siis eristaks ka need 2% juhte kus auto laadimise ajal pole muud toimingut. Siis kulub laadimisele ~10-20 minutit. See aitab keskmise laadimisele kulutatud isikliku aja viia umbes poole minutini.

Tunnistan, elektriauto on kallis!
Lisaks veel olematu sõiduulatusega, enamasti kärukonksuvaba, pika laadimisajaga ja väga kehva energiatihedusega võrreldes dinosaurustega!

Aga kõigest sellest on siin juba X+n lehekülge juttu...

Mitte edevatele inimestele (kõige odavam) elektriline linnaauto: https://www.dacia.ee/ee/cars/new-spring/home.html
ZOE-ga võrreldes 6..7k€ soodsam, Leaf-ga võrreldes vahe 30% (=10k€).
EDIT: Selles mõttes, et ei ole kallis :-)

Muudetud 07.07.22 14:37

Väike mõttevälgatus: kusagilt lõuna-eestist nt hiiumaale pulma elektri käruga ja väljas u -25c ja tahaks sooja masinaga minna. Ei tea mitu päeva see üritus kestaks. Kui leaf ga tehti test sõit tln-tartu vist 4 laadimispeatusega, ja soe oli suht maha krutitud.

Koidulast Ristna majakani ~450km, lihtsalt sõitmist umbes 7 tundi ja 40 minutit. Suvel laadimist ~30 minutit.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=f8140988-7faf-46c
8-8eea-6ed2d1405acd
Talvel umbes tund ja viiskümmend minutit selle tee peale.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=cd1a3e47-6a2b-4df
3-913f-f183cb7a3dfd

Auto küll mitte pikamaa sõitmiseks vaid keskpärane Enyaq 60.

Leaf 40 puhul oleks laadimisi talvel umbes 2 tundi. ( https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=a3018ade-c417-41
e8-88d5-e2a040cf6731 )
Tesla Model 3 SR puhul tund veerand ( https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=70170f2c-ad37-4b
7a-a993-a40619654e30 )
Tesla Model Y LR puhul alla poole tunni ( https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=67ce050c-cc64-4c
dd-8a20-639a0f953e0c )
MB EQS 580 puhul pool tundi ( https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=77dfb493-cc0e-46
08-8b88-1b9b28fa151b )
Ioniq 5 LR puhul pool tundi ( https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=c4aa6376-2caf-47
35-ba6b-28dd0655d61b )

Kasutasin ABRP-d kuna seal saab määrata temp ja tee olusid. Antud näiteid olid siis vastutuulega, lume/vihma kattega teega miinus kraadidel. Noh, korralik talvine ilm ühesõnaga.

Parimad suutsid siis peaaegu kaheksa tunnisele reisile lisada pool tundi otsa. Kehvemad variandid lisasid peaaegu kaheksa tunnisele reisile 2 tundi otsa.
Ehk siis 6%-28% suureneb selline päevane sõit sõltuvalt sellest millise elektriautoga sõita.

Ehk ei pea mitut päeva sõitma, täitsa mahub ühte päeva ja ilmselt tagasi ka kui väga tahta ja pulma lähed vaid kätt suruma.

Muudetud 08.07.22 12:19

Ma ei ole jõudnud kõike lugeda siin mõttetu off-topic plära pärast ja ei tea kas see link on siia juba postitatud.

https://insideevs.com/news/488232/mercedesbenz-eqv-winter-ra
nge-test-bjorn-nyland/

Väga hea reaalne test külma ilmaga. Kuna masin on 3 tonni, siis peab iga 200km tagant laadima.
Ootaks sama akuga Spacetourer/Proace ja et see oleks 30 odavam Mersust, siis võiks pereautoks soetada küll.
Igatahes on olukord paljulubav. Paari aasta pärast on ehk 120 kwh akuga masinad saadaval.

Kaader,
Toyota Proace Electric ja Toyota Proace City Electric on Eestis müügis ja hinnakirjad väljas vastavalt siis alates 57 900 ja 40 000 eurost. Mis seal ei sobi või mis see on, mida sa täpsemalt ootad?

Muudetud 08.07.22 11:51

Suuremat akut ootan, aga 75 kwh saab ka juba hakkama. Teiseks võiks suuremat haagist lubada. Auto ise on 2+t, miks siis haagis võib ainult 1t.
Lõpuks ka hind 60k on hetkel väljaspool minu võimekust.
Siiski 5 aasta perspektiivis näen, et soetan sarnase isendi endale.

Haagisega on tore lugu, mida kärss siin heietanud on juba ammu. Paned sappa ja jaga läbisõit kahega. Mittevoolujoonelisega suisa neljaga. Praeguseks on need särtsukad endiselt head golfikärud, millega linnas liigelda või siis Sakust jne analoogsetest kohtadest südalinna tööl käia. Kui tahta aga oma 60k investeeringuga tööd teha, siis pead kahjuks 6k eest masuudipressi kõrvale ostma ja topeltkulusid nautima - kõik helgema tuleviku nimel!

Muudetud 08.07.22 12:29

Inimesel, nagu mina, kellel paar korda aastas midagi suuremat vedada vaja on, ei ole majanduslikult ratsionaalne selle pärast aastaringselt kaubikuga ringi sõita. Selleks sobibki ideaalselt rendikaubik.

um..

https://en.wikipedia.org/wiki/Diamond_battery

https://www.youtube.com/watch?v=TgxiE8hXfhs&ab_channel=T
echSpace

Roboti poolt genereeritud video, et youtubelt raha lüpsta, soovitan panna linnukese "do not recommend this channel"
Enne kui keegi siin jälle paugutama tühja hakkab, et ma ei tea midagi vms, vaadake see video läbi:

https://youtu.be/7O-QckjCXNo